Il existe différentes sortes de patchs à l’oestradiol (patchs non contraceptifs, bien sûr, ce sont juste des supports pour des hormones féminines qui passeront par voie transdermique) .
Patchs de différentes tailles : le plus petit , grand comme un timbre poste, c’est celui de la marque Vivelledot
Patchs de différentes textures : certains sont transparents d’autres ressemblent à un sparadrap comme Oesclim
Il existe différents dosages : on va du 25 au 100. Le dosage moyen est 37.5 ou 50 mais comme je vous l’ai déjà expliqué, tout va dépendre de la facilité de pénétration du produit à travers la barrière cutanée et à chaque femme , son épaisseur de peau.
Comment sait-on si on a le bon dosage ?
Parce que on se sent bien, tous les petits tracas qui vous ont fait venir consulter disparaissent. L’examen clinique montre que le vagin est trophique, que la sécheresse a disparu, qu’un peu de glaire transparente coule du col , que les seins sont normaux .
Il n’est pas nécessaire de pratiquer un dosage hormonal : c’est l’interrogatoire et l’examen clinique qui nous guident.
Si la patiente se plaint de jambes lourdes, de gonflements, de mastose, c’est que le patch est trop dosé, il faut donner un patch au dosage inférieur.
Si la patiente souffre toujours de bouffées de chaleur, de sécheresse vaginale , il faut prescrire un patch au dosage supérieur.
Parfois, on ne comprend pas ce qui arrive : la patiente prend le patch à 100, le maximum et les symptômes gênants de la ménopause sont toujours présents. On demande alors trois prises de sang réalisées à deux jours d’intervalle et on fait la moyenne du taux d’oestradiol obtenu…et on a des surprises. Un patch à 100 ne donne que 40 d’oestradiol pour la semaine et c’est insuffisant . Il faut 70 pour être bien corrigée chez la plupart des femmes , donc le produit passe mal la barrière cutanée et il faut se résoudre à prescrire des comprimés.
Où place -t-on le patch ? Loin des seins et sur une peau qui ne plissera pas dans la journée : au dessus de la hanche, au dessus de la fesse, sur le haut de la cuisse.
Le patch se décolle-t-il ? Non, il tient aux bains, à la douche. Certains laissent une marque noire autour du patch , certains peuvent donner de l’urticaire à l’endroit de la pose : il s’agit d’une allergie à la colle. Vivelledot est mon préféré car il ne parque pas la peau, il est transparent et discret, il ne se décolle jamais et ne donne aucune allergie
Mais il existe d’autres patchs qui sont bien comme Dermestril, Thaïs sept, Estrapatch.
Je trouve Oesclim trop voyant mais c’est une question d’esthétique, il est très performant et adhère bien à la peau.
Les patchs se prescrivent à tout âge de la vie et pas uniquement à la ménopause.
On peut s’en servir comme Estreva gel ou Oestrodose : une fois que l’on connait la dose adéquate d’hormones féminines transcutanées qui correspond à notre patiente, on peut lui proposer un patch équivalent : 1 dose de gel = un patch à 25, deux doses = un patch à 37.5 , trois doses = un patch à 50 et quatre dose un patch à 75 ou à 100.
Les avantages de la voie transdermiques sont évidents sur tout le système veineux et cardiovasculaire
Aucun risque de phlébite , d’embolie pulmonaire, d’infarctus sous hormones naturelles transdermiques . Bien sûr, elles sont contre indiquées après un épmisode récent d’embolie ou d’infarctus mais ce ne sont pas elles qui occasionnent embolie et infarctus.
Elles ne font pas monter ni la tension, ni le cholestérol, ni les triglycérides.
Les désavantages sont liés à la faible efficacité de la voie transdermique pour lutter contre
l’acné
la chute de cheveux
la sécheresse intense procurée parfois par androcur sur le muscle utérin donnant des crampes .
Pour le K du sein ces hormones sont neutres : si vous devez faire un K du sein , vous le ferez , hormones naturelles ou pas mais elles ne déclenchent pas un K du sein , cela a été prouvé chez les femmes ménopausées ne prenant que des hormones par voie transdermique (car hystérectomisée donc plus besoin de progestérone en accompagnement) qui n’ont pas plus de K du sein que la population générale .
Par contre, les hormones naturelles accentuent les kystes des seins, les douleurs des seins et sont parfois impossibles à prescrire , même à toute petite dose, chez des patientes fragiles des seins car elles souffrent tout de suite de mastose .
Sachez aussi que les hormones féminines naturelles (et les autres) n’ont que peu d’impact sur une sécheresse vaginale post ménopausique si le col de l’utérus a été retiré. En effet , ce sont les glandes du col qui fabriquent de la glaire lubrifiante et et sans glande, plus de glaire car le vagin n’a aucune glande
Conclusion
Les patchs rendent les mêmes services que le gel d’oestradiol. Chaque femme a ses préférences : certaines trouvent le gel bien pratique et d’autres , c’est le contraire, donc à nous de proposer ce qui sera le plus apprécié pour que le traitement soit le moins contraignant possible.
Miss Frottis 
Bonjour,
Aprés la rupture de vivelledot 75 en france, j’achetais estradot 75 à l’etranger, mais il est à son tour en rupture.
Pouvez vous m’indiquer s’il vous plait les equivalents en dosage estreva? (javais deja essayé deux doses mais j’avais eu des mastoses puis un polype uterin)
Existe til un patch qui ressemble le plus à vivelledot en matiere et en taille? merci beaucoup
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non je n’ai rien à vous proposer fleur et si deux doses qui sont moins fortes que vivelledot 75 donnent des mastoses , alors je ne comprends plus rien à la Médecine et ne peux vous conseiller mieux
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Bonjour a vous Docteur,
Je vis en Asie du Sud-Est. En menopause et THM depuis 10 ans (j’en ai 60). Endometriose revelee a 37 ans, 1 enfant apres traitment+operation.
L’annee passee le patch Oesclim 37,5 a ete supprime et le phamacien m’a alors conseille Estreva gel 1 a 2 pressions que je prends du 1 au 24 en combine avec Estima 200 du 10 au 24.
J’ai recemment commence les 2 pressions car une seule etait insufisante et il est tres difficile de supporter les bouffees de chaleur avec la temperature et humidite ambiante.
Des spottings irreguliers sont apparus recemment a partir du 10eme jour…sans reels saignements ni regles.
il y a 2 semaines, j’ai vu le gyneco (local) qui m’a fait une echo intra-pelvienne. Bilan: un uterus atrophie, endometre de 0.92mm au 14eme sans autre anomalie.
Elle m’a alors propose de faire une biopsie que j’ai refuse, puisque du a mon endometriose, mon assurance local ne me rembourse rien pour ce qui releve de la region pelvienne.
En fevrier dernier, j’ai fait un bilan tumoral CEA, CA 125, 15.3 et 19.9 et j’ai egalement eu un frottis en fevrier 2023 et une mamographie en 2022. Avec des resultats satisfaisants.
Ma question est de savoir si je devrais rapidement rentrer en France pour faire une investigation ou changer le dosage de mon traitement en attendant ma venue cet ete.
Je vous remercie par avance et vous souhaite une tres bonne journee,
Bien a vous,
Claire
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votre endo vous fait saigner très banal hélas au bout de X temps de THM claire Ce n’est pas grave Faites des pauses de gel de temps à autre . Je prescris toujours la progesterone en continu du 1 au 31 . La minceur de l’endomètre est rassurante il n’y a pas de polype ni de cancer de l’utérus
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Merci Docteur de votre rapidite a repondre.
Grosse erreur de ma part, la donnee sur mon endometre est bien differente 😦 Elle n’est pas indiquee en mm mais en CM 0.92 – au 14eme jour de traitement sequentiel.
En cette fin de cycle, les spottings sont quotidiens et accompagnes de douleurs pelviennes (et baisse de tension 83/55 si cela est connecte?)
Je pensais egalement arreter mon THM jusqu’a ma venue cet ete pour ainsi constater si les spottings persistent, qu’en pensez-vous? Si toujours non urgence? qui me ferait autrement rentrer rapidement, que me conseilleriez-vous au niveau du traitement des 2 prochains mois?
Je vous remercie Docteur, votre blog est une mine d’informations!
Bien a vous.
Claire
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je pense que arrêter le THM est une bonne stratégie pour arrêter tout saignement claire
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Merci beaucoup Docteur pour votre professionnalisme, devouement, amabilite et disponibilite. Et Merci pour ce formidable blog!! Vous etes quelqu’un de tres precieux et rare!
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Bonjour,
Vous écrivez qu’ 1 dose de gel par jour correspond à un patch de 25 microgr. Parlez vous de l Estreva ou d e l œstrodose qui est dosée différemment. Pour ma part, je prends estreva 1 dose et demi de gel. J aimerais savoir quel est l équivalent exact en patch ? Ou bien à quelle quantité de gel Estreva correspond un patch de 25 ou 50 microgr exactement ?
Doit il être pris tous les 3 jours ou 2 fois par semaine ?
Un grand merci pour votre site et vos précisions !
L.
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cela dépend tellement du taux de pénétration transdermique laure ! disons qu’une dose et demi c’est presque 37.5 de patch Il existe des patch deux fois par semaine et des patchs 1 seule fois par semaine plus pratiques mais qui collent parfois moins bien
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Bonjour miss frottis,
J’ai 48 ans et récemment ménopausée, j’essaie différentes combinaisons pour mon THM. Comme j’ai un parcours d’endométriose Multi opérée, dont une hystérectomie avec suppression du col, et comme « effet secondaire » un syndrome myofascial chronique douloureux au niveau du bassin géré avec du botox, mon médecin de la douleur me conseille de prendre de la progestérone en plus des œstrogènes.
Le gel d’oestradiol ne me convient pas, contrairement aux patchs de 50 avec lesquels je revis littéralement, en complément de trophycreme pour la sécheresse. J’ai essayé Femsept 50 et Dermestril 50 et j’ai l’impression que le dermestril me fait plus d’effet. Je me pose plusieurs questions :
1)Est-il possible que deux patchs avec le même dosage n’aient pas la même capacité transdermique ?
2)En posant les patchs du 1 au 25 de chaque mois, dois-je prendre la progestérone du 1 au 25 également ou en continu pour le petit coup de pouce sur la détente musculaire ?
3)Progestan 100 est-il suffisant ou comment savoir s’il faut passer à 200 ?
Je vous remercie pour tous vos conseils dans ces petits ajustements.
Bien cordialement,
M.
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1 oui
2 en continu si vous voulez
3 moi je mettrais 200 car un patch à 50 c’est fort
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Bonsoir miss frottis,
Je suis donc passée à dermestril 50 avec 200 de progestan, et trophycrème (en intravaginal 1 jour sur 2 et en externe tous les jours) pour la sécheresse à cause de mon hysterectomie avec ablation du col. Je prends également du safran pour l’humeur, des omégas 3 pour la sécheresse et du lithotamne pour les os. Bouffées de chaleur et troubles du sommeil ont complètement disparus et je n’ai pas de tension dans les seins.
Malgré ce petit cocktail, j’ai toujours une sensation continue de fatigue sourde et de lassitude, avec une libido bof bof (qui me désole car je ne me reconnais plus), une vessie « susceptible » (besoin impérieux nocturne, ce que je ne connaissais pas avant la ménopause) et un confort vaginal « hésitant ». Ma densitométrie osseuse n’est pas fameuse non plus. C’est comme s’il manquait le petit truc en plus pour sortir du tunnel. A 48 ans, j’espère trouver une solution.
Que puis-je faire ou prendre en complément ?
La DHEA est-elle une option ?
En local avec intrarosa ou plutôt per os ?
Dois-je retenter Livial au moins 1 mois (j’avais essayé 15 jours sans grand effet) ?
Merci pour vos conseils toujours pertinents
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DHEA per os à 50 mariuska en plus du THM
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Bonsoir Miss Frottis, Merci pour votre blog tres instructif.
Ma mère a 83 ans, menopausée à 42 ans et a eu un TSH pendant 10 ans environ.
En 2024, elle a eu un tassement de vertebre, le col du fémur fracturé. dont elle est totalement remise. elle marche avec une canne de temps à autres.
Je ne sais pas quoi faire , le Dr traitant, lui dit juste de prendre de la vitamine D.
Elle prend 50 mg de DHEA par jour de notre initiative.
Doit elle prendre de nouveau un THS ou bien un patch estradiol ?
( elle souffre de varices et jambes gonflés de temps en temps car arythmie cardiaque elle a un traitement pour cela).
Je ne sais pas quoi faire pour l ‘aider.
Bien à vous,
Sylvie
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c’est trop tard pour le THM sylvie Elle doit prendre aussi du calcium ( celui de Nutrixeal est excellent et ne fait pas mal au ventre ) et de la vitamine K2 ( bi osteo 1 cp par jour non stop en pharmacie ) plus de la silice buvable ( 1/2 pipette de Dissolvurol par jour 20 jours par mois )
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Miss Frottis,
En relation à Nutrixeal, s’agit -il UltraCal ou bienUltra D3 2000?
Vitamine K2 bi osteo – vous avez une marque à me dire? Ca m’aiderait.
Est ce que ma mere peut – elle continuer avec la DHEA 50mg ou bien plus?
Merci
Sylvie
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ultra cal 2000 bi osteo en cp et DHEA 50 pas plus
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Bonjour, comme estradot est en rupture internationale, je suis passée à thais 50, bien plus gros mais qui faisait a peu pres l’affaire. Il est a son tour en rupture et on m’a donné dermestril 50, mais le patch se decolle davantage et j’aime un peu moins son effet.
Y a t’il a l’heure actuelle un patch équivalent qui ne soit pas en rupture, en dehors du dermestril 50?
merci beaucoup.
Sinon je ne comprends pas pourquoi tous ces patchs sont supprimés les uns aprés les autres, dans quelques années il ne nous restera plus rien?
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non fleur
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à si peut être fem sept !
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merci, mais je ne supporte malheureusement pas les patchs hebdomadaires (irritation et rougeurs), et tous les patchs hors vivelledot se decollent au bout de quatre jours.
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et les patchs bi hébdomadaires fleur ?
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Bonjour Dr
En insuffisance ovarienne précoce depuis 2 ans (débutée à 34ans) je commence à 36 ans un THS à base de Dermestril 25.
Je me demandais si je devais introduire la progestérone à 100 ou à 200 dans ce cas? (Car j’ai eu deux avis différents 😅😅)
merci pour vos réponses Je suis contente d’avoir trouvé ce blog (on se sent moins seule)
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moi je prescris toujours du 200 c’est plus protecteur pour l’endomètre , cela fait mieux dormir mais je laisse 5 jours de break de progestan tous les mois pour l’apoptose mammaire qui réduit les risques de cancérisation du sein mariposa
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merci pour votre réponse si j’ai bien compris, après les 12 jours de progestérone associée au patch, je fais une pause de 5j sans rien (ni progestérone ni patch oestrogenes ?)puis je repars sur œstrogènes seuls puis à j14 j’ajoute la progestérone etc etc ? Merci beaucoup Dr pour vos réponses très aidantes pour moi.
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oui
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Bonjour,
Une dernière précision concernant le schéma Break s’il vous plaît : c’est bien un cycle complet de 31 jours environ
– 14 jours œstrogènes seuls
– 12 jours œstro + progestérone
– 5 jours sans rien
– puis reprise
Car j’ai lu qu on pouvait également faire des cycles plus courts tels que : 12j de progestérone puis break de 5j puis on recommence (dans ce schéma les œstrogènes ne sont pas arrêtés) Qu en pensez vous s’il vous plaît ? Je ne sais pas ce qui correspond le mieux à ma situation (IOP sévère 36 ans) Merci ☺️
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Oui c’est possible aussi ou estrogenes du 1 au 31 du mois du calendrier progesterone du 1 au 25 C’est ce que je prescris moi
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